Quelle stratégie de la France en Afghanistan ?

Après 8 ans d’action, le débat sur la place de la France aux côtés des Américains en Afghanistan est toujours aussi présent.

La France a-t-elle sa place sur ce territoire ?

Peut-on imposer la démocratie par les armes ?

L’action alliée pourra-t-elle un jour être à 100% efficace ?

Et vous, qu’en pensez-vous ?

Posez dès maintenant vos questions aux animateurs du débat et aux experts présents !

Comments

[Rédigé par: Alain]

La grande erreur des stratèges militaires occidentaux c'est qu'ils n'ont pas compris que cette guerre est une guerre de l'intérieur.

La vraie guerre est dans l'éducation. Il faut que des lois soient voter par le gouvernement afghan actuel pour un Islam beaucoup plus modéré et pour que droit de la femme soit respecté à 100% au sein même de la population. Quand les dirigeants de nos pays auront compris cela, on aura gagner la guerre !

[Rédigé par: ElianeG]

Peut-on avoir un avis tranché concernant la situation de l'Afghanistan et la présence de nos troupes dans ce pays ?
Notre vision occidentale de la démocratie ne peut en aucun être "transférable" dans ce pays ; on ne peut pas demander à une population de passer du Moyen Age au 21ème siècle. Par ailleurs, la vision religieuse de la conduite de la vie politique et sociale est un obstacle majeur à la mise en place de "notre" démocratie.
Le problème c'est que le monde est devenu un gros village, toutes les informations circulent à la vitesse de la lumière, même dans les coins les plus reculés de la planète. Certes il y a encore des populations totalement ignorantes de ce qui se passe dans ce monde "informé". Alors comment seraient-elles en mesure de comprendre ce que l'Occident souhaite leur apporter si tant est qu'il en a le pouvoir et la capacité ?
Je suis donc partagée entre le fait de vouloir que nos troupes restent dans ce pays afin de protéger nos pays occidentaux de ces extrémistes religieux qui sèment la terreur dans le monde avec leurs kamikazes, et le désir de les voir rentrer afin de ne plus avoir à compter nos soldats morts pour une cause à laquelle on ne voit pas d'issue. Mais peut-on laisser la population civile afghane aux mains de ces terreurs talibanes ? Ces populations, tout comme nous, on besoin de vivre en paix. Alors ????

[Rédigé par: citoyen]

Le coût de l’action des ministères de la défense, de la justice et sécurité représente pour la citoyenneté un déséquilibre par rapport à leurs efficiences

La mission de ses deux ministères est l’action préventive des équilibres sociétaux Français, elle se paye sur toutes formes de facteurs déséquilibrants ceci est la réalité de son autorité, de son efficience.

La citoyenneté Française ne peut qu’encourager l’action de ses ministères sous forme d’investissement mais en aucun cas elle se substituera financièrement à leurs devoirs.

Dans cette dynamique L’armée, la justice la sécurité seront garantes de l’autorité Française sur le territoire et partageront leurs actions préventives avec les autres nations.

[Rédigé par: Georges M. Bernier]

A qui profitent les "désordres" en Afghanistan ? Ce serait faire une erreur d'analyse que de penser que la question Talibanne puisse être indifférente aux gouvernants Iraniens, que cette guerre sans nom ne présente pas d'intérêt pour eux. A moins que l'Afghanistan soit transformé en forteresse (et encore...) ou qu'une révolution renverse la république islamique (ce qui parait bien improbable dans l'immédiat) je ne vois pas comment une solution durable pourrait être trouvée hors la diplomatie. Seulement l'Iran "regarde" aussi vers le proche-orient, et là... il y a un GROS problème.

[Rédigé par: Sylvia Mackert]

Pour faire la paix dans un pays islamique ne peut-on pas demander de l'aide à ceux qui connaissent bien le message pacifique d'un islam modéré ?
Salam, signifie paix. Salamaleikoum, que la paix soit avec vous.Le respect de l'étranger est enseigné dans l'islam aussi. Je suis chrétienne, mais je pense qu'il faut utiliser leur culture pour ramener la paix et le respect entr'eux.

[Rédigé par: fideleclerc42]

L'avenir est écrit derrière nous.
"Partir d'Afganistan serait irresponsable et dramatique". Cela rappelle étrangement la conférence de presse qu'un certain général à faite le vendredi 24 octobre 1958.

[Rédigé par: monnet]

partir serait une marque de faiblesse. Rester ? pour qui pour quoi. A qui profite notre présence là bas. Gros dilemne... Si notre présence peut contribuer à une future démocratie dans ce pays, oui, alors nous devons rester

[Rédigé par: franckC]

quels sont les réalisations de la France pour reconstruire ce pays : combien d'hôpitaux, d'écoles, de routes avons nous reconstruits? Quels budgets?
L'Europe forme t elle des futures administrateurs sur notre territoire, dans nos grandes écoles?
Les Etats Unis financent-ils assez les reconstructions et l'éducation, en quelles proportions par rapport aux budgets militaires?
Quels sont les rapports de l'inde et de l'Afghanistan?

[Rédigé par: Georges M. Bernier]

En écho au questionnement de "JUL" et à titre strictement personnel je voudrais rappeler que :

1) Le gouvernement Iranien est évidemment concerné par les conflits à ses frontières (Irak, Pakistan, Afghanistan) voire au-delà (Palestine) et leurs éventuelles conséquences politico-religieuses
2) Le gouvernement Pakistanais a tout intérêt à "réduire" l'influence des Talibans, ce qui ne peut être partagé par l'Iran aujourd'hui.
3) Le gouvernement Afghan n'existe que par la présence active des troupes étrangères.

Ce, sans considération d'autres intérêts économico-stratégiques...

[Rédigé par: Sylvia Mackert]

Dans quel cadre la France est-elle là-bas ? dans le cadre européen ou de l'ONU ?
La France peut-elle décider seule de se retirer ?

[Rédigé par: joséphine]

finalement, quels sont les objectifs de la France en Afghanistan ?

[Rédigé par: Juan Carlos]

Que pensez-vous des tergiversations de l'Administration US depuis plusieurs mois sur l'envoi ou non de trouppes supplémentaires en Aghanistan? Et est-ce que ce manque de décision est préjudiciable sur le terrain militaire pour nos troupes?

[Rédigé par: francois]

Comment la coalition occidentale pourra-t-elle éviter en Afghanistan un « scénario à l’irakienne » ?

[Rédigé par: jul]

Quel est le rôle de l’Iran et du Pakistan dans la perpétuation du conflit en Afghanistan ? Ont-ils un lien avec la résistance des talibans ?

[Rédigé par: Georges M. Bernier]

Prenant pour acquis la "présence" militaire (c'est un moindre mot)et l'aide internationale tous azimuts, je crains que le problème Afghan (hors la question du terrorisme - quoique ?) ne puisse trouver de solution que dans l'exercice diplomatique duquel le Pakistan et l'Iran ne peuvent être exclus. L'appui de la Russie et de la Chine, voire celui des pays de la péninsule arabique ne serait sans doute pas de trop mais l'autre bourbier : Israëlo-Palestinien celui-là pèse trop à l'Ouest pour espérer une solution rapide à l'Est de l'Iran. C'est du moins mon avis.

[Rédigé par: marc H]

Peut-on imposer la démocratie par les armes ? qui peut encore croire aujourd'hui aux objectifs « humanistes » de l'occident dans ce genre d’intervention ?

[Rédigé par: line]

En meme temps, rapatrier les troupes françaises d'Afghanister ne porterait pas préjudice à toute la campagne de Nicolas Sarkozy autour de la réintégration de la France dans l'Otan ?

[Rédigé par: patoche]

L'envoi de troupes françaises en Afghanistan est-elle fait pour justifier l'existence de l'armée française ?

[Rédigé par: goerges]

Comment lutter contre les talibans qui sont hyper organisés dans tous les pays entourant l'afghanistan ? est-il possible que le semblant de paix amené par les américains sur place soit pérenne lorsqu'ils s'en iront ?

[Rédigé par: yvette]

Quelles sont les missions des français sur le terrain ?

[Rédigé par: MATHIEU]

je suis pour rester en afghanistan pour les aider, les former, les aider à organiser des élections soit elles pour 10% de la population.
la France a toujours participer à ce genre d'opération, les français sont bien vus, le problème est ce que c'est une guerre, je répondrais non, pourtant le soldat sur le terrain est menacé tous les jours par les talibans, c'est un bourbier car il n'y a pas vraiment de ligne , les talibans sont partout, d'où le stress des militaires lorsq'ils se déplacent, je me suis rendu dans la OUZBEEN, et n'ai eu aucun souci, nous nous déplaçone en 4X4 blindé CIVIL et nous sommes des civils. les afghans travaillent bien, ils sont sérieux mais comme vous le dites , ils ne sont pas comme nous. Il faut les former, les aider, et comme disent certains il faudra une volonté des pays voisins sinon , pas de solution à court terme.
je suis heureux que les commentaires soient de haut niveau et que les gens pensent aux jeunes soldats morts pour la France.
je vous demande une minute de silence par respect pour ces militaires qui font un excellent métier.
restons en afghanistan et pensons aux militaires qui tous les jours risquent leur vie pour la liberté et l'assistance aux afghans.
merci à l'UMP de faire participer les citoyens sur ce sujet.

[Rédigé par: gerard]

Ca fait presque 10 ans que le France est en Afghanistan, pouvez-vous nous dire messieurs quelles avancées cela a permis pour le peuple afghan ?

[Rédigé par: Georges M. Bernier]

Au-delà des poncifs, déclarations de principes et autres bonnes paroles, il convient de regarder la carte du moyen-orient, ce qui donne pour faire simple :

Au Nord : le Turkmenistan, l'Ouzbekistan et le Tagjikistan.
A l'Est : le Pakistan et pour peu, la Chine
Au Sud : le Pakistan encore et la mer d'Oman
A l'Ouest : l'Iran

Considérant que l'Afghanistan ne dispose d'aucun accès à la mer et que son territoire est occupé aux deux-tiers par un relief "difficile" on comprendra que toute solution pérenne devra passer par le bon vouloir des nations frontalières et donc la diplomatie. En attendant, les militaires maintiennent le couvercle sur le chaudron, mais que pourraient-ils faire de plus ?

[Rédigé par: Ana-Maria Molina]

Le problème du terrorisme est extrêmement complexe et dangereux dans le monde actuel et dont l' Afghanistan en fait parti. Je suis d' accord avec la participation de la France en envoyant les soldats, malgré le sacrifice, mais il est fortement nécessaire de lutter contre ce grand mal pour le monde entier qu' est le terrorisme !

[Rédigé par: Sylvia Mackert]

Imposer la démocratie par les armes, est-ce la solution ? Je pense que ce n'est pas ce qu'il y a de plus important, le plus important c'est d'arriver à la paix. Il faudrait quelqu'un qui peut rassembler ce peuple, un leader pacifique avant tout. Il faut aussi leur laisser la liberté de croire, la religion est importante chez eux. La paix ne peut se faire que dans le respect de leur traditions et de leur culture, on ne peut pas imposer les idées françaises à l'étranger. On peut juste être allié dans la lutte contre l'ennemi.

[Rédigé par: CHOLLET côme]

Le choix stratégique que les chefs d'Etats des pays occidentaux auront à faire dans un futur proche sera crucial ; de fait , un renforcement massif de troupes ou le retrait total serait dangereux dans le premier cas pour les militaires ou dans le second cas pour l'Afghanistan tout entier .
La solution à long terme serait de disposer d'une armée et d'une police afghane fiable et non corrompue , ce qui empêcherait les Talibans de fusiger le régime en place ; l'effort à faire est d'accélérer la formation de ces entités afin de pouvoir espérer un possible retrait des troupes .

[Rédigé par: Hubert Rouyer]

L'action en Afghanistan doit être double: une action économique qui doit être supporté militairement. Il est certain que plus nous pourrons laissé les Afghans oeuvrés directement avec nos forces en support meilleur cela sera. Nous éviterons ainsi de passer pour des envahisseurs. Les supporter économiquement et socialement sera long et difficile. Leur économie est moribonde et socialement ils partent de très loin, il suffit de voir la condition féminine. Dans tous les cas, hors le point de vue humanitaire, nous ne pouvons pas laisser un pays développer le terrorisme sans rien faire pour nous protéger. D'oú l'importance de notre action en Afghanistan, ce qui n'était pas le cas en Irak. Cordialement.

[Rédigé par: Jean-Claude]

Il n'est pas possible de faire une guerre quand il n'y a pas d'ennemis identifiables ,la guerre propre n'existe pas c'est uniquement une formule d'homme politique qui a les fesses bien calées dans un fauteuil loin du conflit. Cette "guerre " est un des exemples flagrants ou personne ne sais si l'individu qui est en face est un ennemi ou pas .La présence militaire n'a donc aucun intéret là-bas . Ce problème est interne au pays et ne peut etre règlé que par les afgans eux-meme .

[Rédigé par: hubert dominique]

C est le coeur du terrorisme et il fallait y aller mais on s embourbe...le president choisi est une marionnette ,nos soldats sont-ils suffisamment entraines sur une terre tellement difficile?est ce que les afghans sont battants ?quand on voit ceux qui arrivent chez nous...que faire?une grande reflexion europeenne s impose avec les USA pour l avenir de nos enfants

[Rédigé par: Paillart]

Ce peuple et ses voisins veulent ils ou peuvent ils avoir une democratie en l'heure actuelle?
Pouvons nous leur imposer un choix qui ne correspond pas à leur
culture et à leur mode de vie?

[Rédigé par: vince]

Même si les américains sont impliqués dans une guerre qu'ils ne peuvent pas gagner... cela leurs permet d'être présent dans ce secteur du monde...
Après le retrait des troupes d'Irak, il fallait bien avoir des troupes disponibles pour contrer un pays bien plus important : l'Iran...
déplacement de troupes de l'Irak vers le sud ouest afghan:regardez la carte de ce secteur, c'est assez troublant...
Ensuite concernant nos soldats, ils sont effectivement impliqués dans le cadre de l'OTAN,l'ISAF et sont en guerre contre le terrorisme, leur demande-t-on leur avis à eux...
Quand des soldats américains meurent, ils sont pleurés en héros...
quand ce sont des français: ils le sont en victimes...
Des renforts supplémentaires sont inutiles, mais notre présence ne l'est pas!

[Rédigé par: stephane hakwik]

Seule,les actions de coopération avec le peuple afgan peuvent conduire à l'instauration de la démocratie par les afgns eux memes sous reserve d'une victoire des forces internationales contre les traficans de drogue.

[Rédigé par: gerard]

Sinon je pose la question,voulons nous vraiment sauver les Afgans des Talibans?Parce que sinon je pose une autre question,et le Tibet,depuis 1959 il est occupé par la Chine tant adulée!Que l'on donne les vrais réponses et là je pourrais debattre du fondement de la necessité de faire mourrir nos soldats en terre étrangere.

[Rédigé par: Pierre]

Tout comme au Vietnam ou en Algérie ,la solution n'est pas par la guerre ,nous ne devons pas nous engager militairement ,mais uniquement participer à la logistique et à la formation sur le terrain ,sinon nous allons bientôt commencer à compter nos morts .

[Rédigé par: bendahan jean-Jacques]

La francze n'a rien a faire en afghanistan. La lutte contre le terrorisme commmence à se faire dans les cités françaises qui fourmillent de terroristes en puissance. La vie de nos soldats est trop précieuse pour la sacrifier.Laissons ces réfugiés afgans qui veulent aller à Calais de défendre leur pays.

[Rédigé par: Colin]

Il semble que l'enlisement soit garanti! Obma fait preuve de sagesse en tenant compte de la donne politique acteulle de ce pays voué au désastre. Il est impossible de faire de bohneur d'un peuple contre son gré !

[Rédigé par: Boussemart roland]

Un citoyen isolé n'est pas en mesure d'avoir un avis judicieux.
Cette affaire aurait du être débattue et traitée au niveau Européen
roland.boussemart@cegetel.net

[Rédigé par: hitto]

C'est clair, on ne peut laisser l'afghanistan redevenir le sanctuaire et le centre de formation des djihadistes fanatiques d'où se prépareront à nouveau des attentats meurtriers.
Ceci-dit, pour être acceptées des populations, les forces occidentales ne doivent pas opérer elles-même mais simplement en couverture et soutien aux forces afghanes formées et équipées.
C'est ce qui a été fait en Irak où les troupes américaines se desengagent progressivement.

[Rédigé par: JEANINE]

Nous n'avons rien à faire en afghanistan, renvoyer les clandestins afghans chez eux leurs places est de défendre leur pays, si les Français avaient faient la même chose en 1945 ? que serions nous devenus,chacun doit défendre son pays et non le fuir

[Rédigé par: Francesca GILLON]

Que faisons-nous en Afganistan? Nos soldats se font tuer pendant que les jeunes Afghans fortunés payent des passeurs et se retrouvent à Calais fuyant la guerre à laquelle ils devraient participer. Les Afgans se méfient de l'Occident après vingt ans de guerre et d'interventions qui ont décimé sa population. Ils ont eu le temps d'apprécier les dégâts collatéraux provoqués par des erreurs de tirs. Quelquefois c'est à croire que certains pays déstockent leurs projectiles périmés et défectueux. Les Français pourraient s'inspirer du bilan militaire américain depuis les années 40. Les Américains n'ont été bien accueillis que lorsqu'ils sont intervenus pendant la deuxième guerre mondiale. Depuis guerre de Corée, guerre du Vietnam, guerre d'Irak, guerre d'Afganistan ils ne sont jamais les bienvenus.

[Rédigé par: kiki55]

Rester en Afghanistan coûte cher et ne sert à rien. Laissons les autres pays trop différents de notre civilisation le soin de régler eux-mêmes leurs problèmes fut-ce au prix de guerres civiles. Ne nous ingérons pas dans des conflits sans issue surtout si, comme pour la colonisation, on reproche à la France son "impérialisme".

[Rédigé par: AUZEPY]

L'engagement de la France en Afghanistan est fait dans le cadre de l'OTAN dominé par la politique américaine. Si cette politique nous parait néfaste ou inefficace il faut la faire évoluer. Comment alors agir auprès des américains et dans quels sens?

[Rédigé par: pierreroussin ecrivain]

bonjour, non seulement la france et l'europe se doivent d'etre en afganistan, mais nous devons egalement augmenter les effectifs, et ne pas baisser les bras.se battre partout si il le faut, même en Afrique.
le kgb de poutine, la syrie, la lybie, et évidemment l'Iran et son gouvernement ultra intégriste, ont déclaré la guerre a l'occident, une guerre certes moderne, mais une guerre de kamikaze, totalement imprévisible, mais omniprésente.
l'occident se doit absolument d'éradiquer le terrorisme dans le monde, cela est un impératif, pour la paix en occident. depuis khomeny, l'islam intégriste nous a déclaré la guerre. nous devons nous battre pour nos enfants et petits enfants qui sinon vivrons dans un occident totalement islamisé. ils mènent une guerre a la manière du maquis français de la derniere guerre.

[Rédigé par: Navygapy]

J'ai peur que la stratégie alliée dans le conflit en Afghanistan est une "no win situation". Si on regarde l'histoire, les interventions étrangères pour régler les problèmes afghans ont tous été voués à l'échec (Empire Britannique au 19 ème siècle et URSS dans les années 80.

La stratégie qui consiste à imposer la démocratie par la force se solde par des échecs répétés dont le principal exemple est l'intervention américaine en Irak depuis 2003.

Les Américains envisagent d'avoir plus de 60000 hommes en Afghanistan et ne parviendront sans doute pas à régler le problème. Les français avec leur 3000 hommes apporteraient une maigre contribution et ne feraient pas la différence.

Une solution pourrait être une solution politique en Afghanistan et une table ronde entre les occidentaux et les différents courants afghans. Comme dit Laporte ci dessus, les traditions afghanes ne sont pas un peuple épousant les idéaux de démocratie. C'est un peuple féodal avec des coutumes très traditionnelles dont la religion prend une place considérable.

Il faudra inventer autre chose. C'est un problème que seuls les afghans peuvent résoudre. Avant d'intervenir massivement, il faut avoir une stratégie de sortie.

[Rédigé par: Jeannine]

Chaque fois que l'on parle de l'Afghanistan, je me demande (depuis longtemps déjà), ce que nous faisons là-bas...
Je n'arrive pas à voir, dans la présence et l'action franco-américaine, ce qui permettra à ce pays de changer ses coutumes et ses mentalités, bref d'évoluer vers un semblant de démocratie.
De plus, j'ai mal partout lorsque j'entends que de jeunes Français sont morts là-bas : Pourquoi, pour qui ??

[Rédigé par: Claude]

On ne peut pas en effet, imposer la démocratie par la force.
Mais pour autant, faut-il alors laisser les dictateurs moyenâgeux l’empêcher de vivre ? Et en les laissant faire, s’exposer à une extension internationale de leur influence ?
Le vrai problème en Afghanistan comme ailleurs dans d’autres pays, c’est qu’on n’élimine pas, où qu’ils se trouvent et de façon très ciblée, les mollahs fanatiques qui engendrent en grand nombre des talibans dès leur plus jeune âge en leur inculquant de façon quasi indélébile, une haine incommensurable de la civilisation occidentale.
Non seulement il faut éliminer les talibans guerriers comme cela se fait déjà, mais il faut aussi tarir l’enseignement maléfique qui les produit, tout et en apportant en même temps une aide saine et substantielle au démarrage de l’économie productive dans ce pays. C’est certainement difficile mais pas impossible.

[Rédigé par: Serge]

Mis à part les partisans de croisades, tout le monde est à peu près d'accord pour dire qu'il n'y aura pas de victoire militaire en Afghanistan. Pour autant doit-on, connaissant les risques, laisser le champ libre aux extrémistes, non pas intéressés par la conquête, mais la formidable base arrière que procure ce pays ? En attendant qu'un modèle adapté se mette en place dans cet état, voulu et choisi par la population, la présence militaire internationale doit avoir,à mon sens, un double objectif:
- gêner le déploiement des extrémistes et suppléer momentanément à l'absence de force militaire coordonnée afghane.
- montrer une autre facette de la vie de la planète, en facilitant les échanges entre population et étrangers et faire la promotion intelligente du progrès et de l'instruction.
Ce dernier point est loin d'être accessoire quand on sait dans quel isolement culturel, technologique et social vit la majorité du peuple afghan.
Jusqu'à présent, la priorité donnée à l'action militaire brutale a été à contre sens de ces objectifs.
Espérons que cela change mais le temps fait partie du jeu.

[Rédigé par: michel]

il faut avoir le courage de PARTIR
la puissante armée russe n"a pas réussie a gagner ce combat
dans un pays en guerre depuis plus de 20 ans,ce pays est le 1 producteur de drogue,et tout le monde sait très bien que c"est le nerf de la guerre
éradiquer ces plantes,après on verra??
j"approuve LAPORTE,les Afghans ect ect
c"est très exactement cela??
partons avant qu"il ne soit trop tard

[Rédigé par: Michel]

Pour avoir voulu imposer notre style de démocratie en Afghanistan, nous récoltons la haine de l'envahisseur, la corruption des gouvernants assistés et l'extension du pourrissement de la situation au Pakistan doté lui de l'arme nucléaire.
Quand comprendra-t-on que notre intervention est le meilleur outil de propagande des Talibans?
Quand commencera-t-on à chercher d'autres moyens pour lutter contre l'intégrisme?

[Rédigé par: www.facebook.com/profile.php?id=100000111957784]

J'ai eu l'occasion de déjeuner avec un gradé de l'armée Française qui rentre d'une mission de 8 mois dans ce pays.
Il est catégorique, aucune solution militaire extérieure ne résoudra la situation en Afghanistan.
Le risque est énorme de s'enliser pendant des années en subissant de nombreuses pertes humaines.
Il déclare : les Afghans dans les montagnes que nous aidons le matin, nous tirent dessus au retour.
Seule une solution politique du gouvernement Afghan avec les insurgés, pourrait arriver à faire régner un semblant de paix et de démocratie.
Il préconise une armée Afghanne bien équipée en matériel et assistée par des conseillers militaires de l'ONU pour aider à l'efficacité.
Mais pour lui, le retrait des armées étrangères s'impose à court terme du fait de la configuration du terrain qui est impossible à contrôler militairement avec un effectif beaucoup trop faible. comme c'est le cas actuellement.
Quel est votre sentiment sur sa vision d'homme de terrain ?