Mercredi 28 octobre de 18h30 à 20h, Axel Poniatowski et
Traité de Lisbonne, armée européenne, lutte contre le terrorisme…
Quelles sont vos priorités en matière de défense européenne ?
Dès à présent, posez vos questions.
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Voici les sites qui parlent de Défense européenne : posez vos questions :
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avant de parler de défense européenne, il serait souhaitable qu'il y ait une unification de l'Europe à tout point de vue (fiscalité, règlementation du travail, TVA, etc... etc... après nous pourrons peut-être parler d'une défense européenne commune.
Rédigé par: monnet | 19 novembre 2009 à 21:33
La désignation du 1er Président de l4 UE frise le scandale : nous, les citoyens de l'Union, ne connaissons même pas les noms des candidats officiels ! sans parler du programme des candidats !
Enfin, il me semble évident que les membres désignés doivent appartenir à un pays membre de Schengen et le Euro.
C. Leroy
Rédigé par: LEROY | 19 novembre 2009 à 08:59
Je rejoins les avis de Michel et de Florian : il faut une défense européenne unique et intégrée, comme l'euro.
Cela revient à créer une fédération à l'intérieur des 27, un noyau dur. Cela fait tellement longtemps que l'on en parle sous le manteau, car on a peur de faire de la peine à certains pays de l'UE.
Un peu de réalisme... et de courage.
C. Leroy
Rédigé par: LEROY | 19 novembre 2009 à 08:52
Bonjour,
il faut garder les pieds sur Terre, ainsi :
- bien qu'il y ait "crise" économique et que le sujet puisse paraitre mal venu, la création d'une défense européenne prendra des années de pourparlers (et je pense être optimiste) - qui ne coutent rien. D'éventuelles mesures financièrement couteuses ne seront donc prises que lorsque l'économie sera rétablie.
- défense contre quoi ? : essentiellement contre le terrorisme et apparentés. Dans ce cas cette armée ne doit être que l'ultime recours après que les services - types gendarmerie, etc ... - n'aient fait tout leur possible pour déjouer des réseaux terroristes. Ces services sont donc à construire d'un point de vu totalement européen.
- un groupe de pays (Europe de l'Ouest) doit pouvoir créer un prototype de coopération militaire poussée sans attendre que les pays nouvellement intégrés ne se mettent à jour. Sur ce prototype peut finir se baser les futures législations pour créer une véritable défense européenne.
Rédigé par: Florian ( qui croit en l'Europe...) | 16 novembre 2009 à 12:45
La France devrait commencer à chasser le mal de sa tête pour servir de modèle aux autres.
L'humanité souffre de ces situations de conflits en permanence.
Lorsque certains parlent d'évolution, je me dis que c'est loin d'être le cas. Nous régressons puisque nous reproduisons sans cesse le mal de nos ancêtres.
Quand est-ce que cela va s'arrêter ?
Nous ne sommes que de passage ici. Le paradis sur terre pourrait exister si le mal, les conflits d'intérêts, les haines s'arrêtaient.
La défense européenne, c'est de l'argent, du coût et cela rapporte quoi ? Rien. Uniquement des morts et des développements d'"ego", Des gains pour les sociétés d'armes et de super bénéfices.
Le reste tant pis si des personnes crèvent, qu'est ce qu'on en a à faire si nos caisses sont pleines.
Une Défense pour qui, pour quoi ! Nous avons le nucléaire, nous avons tout !
Ces questions me font flipper ! Quand est ce que l'humanité grandira ? Le mal est toujours présent !
C'est ce qui m'inquiète.
Rédigé par: Patricia | 13 novembre 2009 à 16:33
Je rejoins « michel » dans son message. Le souci actuel c'est l'absence de volonté Européenne de vouloir créer sa propre armée.
Aucun pays Européen ne peut et ne doit investir isolément dans une armée régionale. L’Europe, pour être forte doit disposer de sa propre organisation de sécurité et défense militaire.
Tous les services de sécurités (Armée, police et gendarmerie) devraient être regroupés au sein d’une seule et unique entité Européenne. Le hic, c’est que toutes les constitutions Européennes doivent être révisées pour être en harmonie avec celle de l’Europe.
Là ! Nous ne sommes pas sortis de l’auberge.
Rédigé par: Choux | 13 novembre 2009 à 13:05
Etre Français c'est avoir conscience des siècles d'histoire qui ont forgé ce que nous sommes et ciselé notre culture, nos paysages, notre attachement à la terre et au patrimoine à la liberté et à nos racines Chrétiennes.
L'identité nationale ne s'est pas construite depuis le 14 juillet 1789 ni depuis le front populaire ni depuis Mai 68. Cette identité qui s'inscrit dans l'histoire de la Chrétienté a gardé intacte les traces d'une France monarchiste seule capable de défendre aujourd'hui encore et sans rougir le socle Chrétien de notre identité.
Malgré les constructions de plus en plus nombreuses de mosquées et d'écoles coraniques,
Tous les Français ne sont pas prêts à capituler face à ceux qui veulent nous faire admettre que notre identité Française, Européene et Chrétienne
c'est du passé et qu'il est désormais de bon ton d'accepter que nos valeurs disparaissent dans un multiculturalisme qui n'est rien d'autre que l'expression de la lâcheté.
Sur la question de l'identité Française, je souhaite entendre les représentants de la Maison de France Louis XX ou la famille d'Orléans mais également le Pape.
Rédigé par: RICHARD | 03 novembre 2009 à 19:28
Bonjour à tous,
Ce n'est même pas la peine d'y compter, c'est une totale utopie, ceci à mon sens parce que les intérêts sont trop divergeants, le niveau des pays aussi...
Il n'y a pas une Europe, mais au moins trois (politiquement parlant). On aurait fait par exemple une union européenne de l'Ouest, que ça aurait pu donner quelque chose (dans un premier temps), mais comme c'est actuellement, ce n'est pas sérieux d'y penser. D'ailleurs, on parle de plus en plus l'anglais, or parler l'anglais dans un Europe pseudo-unifiée, c'est s'annexer aux USA (qui sont seulement nos alliés, mais nos concurrents commerciaux)…
Et concernant le terrorisme, si on commençait par ne pas envahir les autres, on aurait moins de chance de le subir.
Cordialement.
Rédigé par: Joseph Attila PUSZTAY | 03 novembre 2009 à 14:03
les pays européens n"ont plus les moyens d"entretenir une armée
*il faut une armée européenne a commandement unique
ce qui compte,se n"est pas l"indépendance de la france?
c"est celle de l"Europe
Rédigé par: michel | 03 novembre 2009 à 08:52
Sommes-nous prêts à envoyer des troupes pour défendre les pays Baltes et les libérer d'une attaque des russes de Poutine ?
Voici un enjeu concret de la Défense européenne.
L'Elysée peut répondre franchement ???
Rédigé par: Gilbert | 01 novembre 2009 à 17:34
Pourquoi avons nous tant de difficultés a concevoir une défense europeenne alors qu'il n'y a rien a voir avec l'OTAN . c'est un élément indispensable de l'espace shingen. N 'est ce pas anormal 'avoir les meilleurs avions comme le rafale et de voir la Pologne s'equiper d'avions américains? Quant à un autre porte avions il serait grand temps que l'europe prenne ses responsabilités!!
Rédigé par: Jean Legrand Ancien de l'aero navale | 01 novembre 2009 à 16:24
sachez 1 bone fois pour toute que ce qui intéresse les français c uniquement le chomage qui ogmente de plus en plus et aussi l'augmentation des retraites et des salaires si vous voulez gagnez les prochaines élections voilà les deux priorités n'en déplaise à nos élites
Rédigé par: romestant michel | 01 novembre 2009 à 16:09
UN CASUS BELLI …! ! !
Qui en aura le commandement ?
En cas d’intervention extérieure, comment trouver une unanimité ou majorité favorable à une intervention ?
Certains pays ont encore des conscrits ! Il faudrait leur imposer des Armées de métiers. En auront-ils les moyens ?
La France et l’Angleterre, devront-elles se soumettre à la déposition d’une partie des codes de tirs de leurs forces de dissuasion respectives, à un hypothétique Président
disposant d’un droit d’usage ?
La CE dans ce cas devrait participer à l’entretien et la modernisation de ces forces nucléaires ?
Nous n’arrivons pas à nous mettre d’accord sur la politique agricole commune, comment imaginer pouvoir prendre une décision sur des interventions militaires de quelques natures en quelques heures ! ! ! ?
C’est une utopie !
Pour le terrorisme, c’est différent, bien que l’UE soit déjà envahie par plus de 40 millions d’étrangers, la France détenant le « pompon » ! Il serait effectivement souhaitable qu’une force d’intervention rapide puisse être mise en œuvre en 76 heures, afin d’éviter dans certains pays, comme la France par exemple d’avoir des dégâts comparables à ceux du Liban.
D’autant, que pour mater des émeutes ou des insurrections, il vaut mieux que ce soit des éléments extérieurs, mais, faisant parti de la CE qui s’en chargent.
L’intervention des forces de police ou des Armées d’un pays composé de multiples communautés, ne fait que qu’attiser les haines.
En conclusions : Il ne faut pas prendre ses rêves pour des réalités. Nous ne sommes et ne serons jamais les USA.
Rédigé par: JONAS | 30 octobre 2009 à 15:21
Drôle de question...il faudrait déjà que la majorité d'entre nous puisse avoir une idée claire du sujet !
Defence contre quoi (Une attaque Marstienne ? ) contre qui (Nous même ?)... Bref quelles sont les menaces actuelles/futures ?
Ou la question est elle simplement d'ordre materiel, peut on avoir une defence commune tout aussi efficasse qui nous couterait moins cher ?
Rédigé par: simon | 30 octobre 2009 à 14:06
il faut une armée européenne c sur. Mais il ne faut pas faire comme pour l'euro. Ne participe que ceux qui veulent. Non toute les nations engagées dans l'U.E doivent y participer et y mettre les moyens
Rédigé par: roy jean-pierre | 29 octobre 2009 à 21:25
La Coopération Structurée Permanente (CSP) ,instrument qui peut rentrer en vigueur dès le traité de Lisbonne ratifié, est susceptible de constituer la structure appropriée pour une relance concrète de l’Europe de la Défense.
La CSP , qui est à distinguer des Coopérations Renforcées (CR), plus limitées et occasionnelles, doit permettre avec un nombre limité d’états d’avancer , dans le domaine opérationnel ( Etat Major permanent, entre autres), en matière d’équipement et aussi en R&T de Défense .
Ne serait-ce pas le moment de relancer des négociations pour définir des critères d’adhésion précis qui permettraient d’initier l’installation de cette Coopération Structurée Permanente ?
Autre question :
l’Otan doit redéfinir prochainement sa politique nucléaire
Le retrait des quelques armes aéroportées d’Allemagne est sérieusement envisagé
Ne serait-il pas opportun d’initier une réflexion , voire un débat sur une dissuasion concertée européenne ? Entre qui et qui ?
Rédigé par: Didier | 28 octobre 2009 à 18:49
Il faut un acte politique fort, pour pouvoir fédérer l'ensemble des pays de l'union vers une défense commune... La mutualisation des moyens est déjà effective par endroit, toutefois il nous faut garder notre "indépendance" politique pour l'utilisation du feu nucléaire, nos partenaires européens seront-ils d'accord sur ce sujet ???
Rédigé par: Jean-Michel | 28 octobre 2009 à 18:21
La mise en oeuvre du prochaine du traité de LISBONNE permettra-elle de mieux partager les efforts de défense, plus que jamais indispensables malgré la crise, entre les 27 pays membres.
Pensez vous que l'Europe arrivera à une véritable indépendance en matière de défense?
Rédigé par: LORENZATO | 28 octobre 2009 à 17:47
Comment sans politique étrangère commune depuis 1957 ose-t-on faire croire aux Français que nous allons avoir une Défense Européenne puissante et indépendante?
Rédigé par: Gilles BERARD | 28 octobre 2009 à 13:48
Comment peut-on oser parler d'enjeu et de volonté des Etats européens pour une Défense Européenne quand ceux-ci se réfugient sous la couverture de l'OTAN pour assurer leur sécurité et qu'ils sont incapables de définir une politique étrangère commune?
Comment peut-on croire qu'en intégrant l'OTAN, nous arriverons à construire une Défense Europénne puissante et indépendante à moins qu'en réalité cette Défense Européenne ne serait qu'un simple complément à la Défense Américaine?
Ne faudrait-il pas avoir le courage de dire aux Français que la Défense Européenne ne peut exister aujourd'hui et avouer qu'impuissant nous nous réfugions sous la tutelle américaine?
Rédigé par: Gilles BERARD | 28 octobre 2009 à 12:44
Je souhaite impérativement que la France continue à pouvoir mener des actions pour défendre ses intérêts qui ne sont pas toujours ceux des autre européens. Seul Le Président de la France doit avoir le droit d'utiliser Notre Arme Nucléaire.
Rédigé par: jean-claude Alpi | 28 octobre 2009 à 11:46
Avant de se préoccuper de la défense européenne, ne pourrions nous pas en France, se préoccuper de la défense de nos concitoyens qui en ont ras le bol d'être agresser par les sauvageons des "belles" banlieus
Rédigé par: Philippe | 28 octobre 2009 à 00:43
Peut-être faut-il d'abord parvenir à une constitution européenne pour encadrer l'armée européenne.
L'identité européenne, est-ce d'actualité quand on met l'accent sur l'identité française avant tout ?
Rédigé par: Sylvia Mackert | 27 octobre 2009 à 22:05
Pouvons nous penser que la grande défense européenne soit une raison de faire des économies...?
Elle est surement justifer la défense européenne mais qui va commander et quoi?
En france le chef des armées est le Président, qui le seras aux niveau européen??? Le président de l'union (sa change souvent) le parlement...?
Faudras comme pour le traiter que tous les état dise oui sans conditions, sinon sa ne marchera pas, l'armenent devras etre pareil pour tous (surtout les munitions et dans les ex pays de l'est y ons encore beaucoup de kalschnikow ect....)
Le commandement unifier et les strategies devront être unifier.....ETC;
Bref sa fait du travail mais comme pour le reste faut en parler et la faire sinon jamais l'Europe seras un pays qui compte sur l'echelle de la planête
L'otan voleras en éclats peut-être.....
bref je pense que sait jouable.
Daniel
Rédigé par: Daniel | 27 octobre 2009 à 18:57
L'europe a-t-elle des ennemis assez sérieux pour que s'organise une défense européenne radicalement différente de celle qui est déjà en place actuellement ?
Rédigé par: jeannot34 | 27 octobre 2009 à 18:07
au cas ou personne ne s'en rappelerait c'est la crise en ce moment, jdis ca, jdis rien mais est ce vraiment le moment pour s'occuper de la défense européenne ?
Rédigé par: joseph | 27 octobre 2009 à 18:03
pourquoi devrions nous aller plus loin aujourd'hui dans l'Europe de la défense ? Queles sont les enjeux ?
Rédigé par: arnaud | 27 octobre 2009 à 18:01
qu'est ce que va apporter le Traité de Lisbonne en plus pour les affaires concernant la défense ?
Rédigé par: eve | 27 octobre 2009 à 17:59
Quelle est la place des personnes que nous avons élus en juin au Parlement européen dans les processus de décisions, notamment pour la défense?
Rédigé par: alexis | 27 octobre 2009 à 17:57
Pour faire court, la défense européenne ne peut être
efficace qu'à la condition que l'adhésion soit unanime, sans admettre d'exception même partielle comme on eu tort de l'admettre avec l'Euro pour l'Angleterre par exemple.
Rédigé par: Alain | 27 octobre 2009 à 17:55
Qui veut une Europe de la défense ? La France et l'Allemagne ? ou l'Europe toute entière ?
Rédigé par: georges | 27 octobre 2009 à 17:52
L'union européenne n'a t-elle pas vocation à n'être que le promoteur de la démocratie ?
Rédigé par: JL | 27 octobre 2009 à 17:50
Comment créer une défense européenne? Faudra t' il un jour créer des grandes entreprises d'armement européen à l'échelle des entreprises d'armement américaines? Pourquoi chaque pays doit fabriquer ses propres chars? sa propre marine (dans la mesure du possible)? Ses propres avions? Son propre équipement? Il faudra un jour réaliser des économies d'échelle.
Comme dit l'interlocuteur ci dessus, on devrait donner des missions de défense selon les compétences de différents pays.
Aussi comment franchir les barrières de la langue entre les Etats membres?
Rédigé par: Navygapy | 27 octobre 2009 à 17:02
UNE UNION EUROPEENNE SANS DEFENSE N EST PAS CONCEVABLE MEME EN TANT QUE MEMBRE DE L OTAN IL Y VA DE NOTRE SECURITE BASEE SUR LA DISSUASION ;UN 2EME PORTE-
AVION NUCLEAIRE BIEN SUR IL Y VA DE NOTRE CREDIBILITE AVEC OU SANS LA GRANDE BRETAGNE ;UNE FORCE DE POLICE ANTITERRORISTE OU RENFORCER LES EFFECTIFS DE LA POLICE NATIONALE JE SUIS PLUTÖT PARTISANT DE LA 2EME PROPOSITION AVEC DES MEDIATEURS QUI JOUERAIENT LES INTERFACES AVEC LA POPULATION QUI CRAINT OU VILIPENDE LES INTERVENTIONS CAR LE VRAI DANGER RESIDE DANS CES CASSEURS ET SABOTEURS ANARCHISTES QUI DEMOLISSENT NOS CENTRES VILLES ET NOS INSTALLATIONS FERROVIAIRES EN PARTICULIER;UNE DEMOCRATIE EST VULNERABLE ET DOIT DEFENDRE SA POPULATION.
Rédigé par: CORNIL2 | 27 octobre 2009 à 16:26
Ne faudrait-il pas commencer par définir des frontières à l'Union européenne ? Et cimenter une "conscience européenne" pour la défense d'intérêts communs ? Des intérêts économiques dans cette troisième guerre mondiale (guerre économique); Les priorités seraient la défense contre le terrorisme ET contre les concurrences déloyales en Commerce mondial; dont avec une taxe carbone aux frontières; Puis une taxe aux frontières de l'UE concernant des disparités sociales (temps de travail, travail des Enfants, rémunérations...)
Rédigé par: Michel | 27 octobre 2009 à 14:16
La défense( réflexe instinctif de survie) correspondait à l'époque à la protection des nations :tant celle des populations que leurs intérêts .Maintenant il s'agit de protéger des continents et des intérêts de groupe mais les difficultés de cohésion seront similaires puisque dans un même peuple on peut déjà observer des positionnements radicalement opposés .Rappelons en fin que l'instinct de protection comblera toujours le déficit d'unité .Il serait intéressant de comprendre comment le peuple humain s'identifie en des peuples.Peut être quand on accorde que peu d'intérêt à l'intéret général .
Rédigé par: Jean-claude GHASARIAN | 27 octobre 2009 à 13:41
je ne veux pas que mon pays investisse de l'argent dans la défense pour aller sauver des gens a l'autre bout du monde, il y a beaucoup a faire ici pour les gens qui sont dans la rue, pour les femmes seules qui élevent leurs enfants, pour les gens qui travaillent à temps partiel, bref, je ne comprends pas pq ce débat est sur le devant de la scene
Rédigé par: evrard | 27 octobre 2009 à 11:21
c'est la crise je crois, la défense européenne est-elle une priorité ?
Rédigé par: cha22 | 27 octobre 2009 à 11:19
Comment créer une défense européenne commune ? cela veut dire partager nos hommes, nos matériels, ou est ce seulement une espece de philosophie de défense commune ?
Rédigé par: melanie | 27 octobre 2009 à 11:17
L'Europe a-t-elle vraiment une identité, un territoire et des valeurs communes ? je ne suis pas sur que l'on puisse comparer la Roumanie et la France et je ne suis pas sur que ces deux pays puissent s'entendre sur une défense commune, je me trompe ?
Rédigé par: georges | 27 octobre 2009 à 11:15
Qu'attendons nous pour créer une véritable défense européenne en confiant les missions de défense à tel ou tel pays en fonction de ses compétences ?
ex : défense nucléaire à la France et à l'Angleterre / l'aviation à l'Allemagne ....
Nous pourrions ainsi faire des économies d'échelle importantes.
Rédigé par: abraysien | 27 octobre 2009 à 09:53