TVA sociale : l’intolérable mauvaise foi des socialistes

A quelques jours du second tour des élections législatives, les socialistes ont choisi de faire campagne sur l’unique thème "votez socialiste, votez contre la TVA à 24,6%". « C’est une mauvaise mesure », a froidement déclaré sur France 3 Dominique Strauss-Kahn.

Mais l’ancien ministre de l’Economie n’était pas de cet avis il y a peu ! En 2005, il écrivait : « la TVA est l'impôt de loin le plus "productif" et […] il introduit une  forme de progressivité de la taxation selon les modes de consommation. […] Mon idée est d'utiliser les "points forts" de la TVA pour poursuivre des objectifs clairs et précis. Premier objectif: la lutte contre les conséquences des délocalisations et la défense de l'emploi. […]Deuxième objectif : la défense de la santé et de l'environnement.»

Ce  comportement électoraliste désespéré et parfaitement intolérable témoigne une fois de plus de l’incapacité des socialistes à formuler des solutions pour lutter contre les délocalisations, à part de celles qui consistent à abaisser le temps de travail et augmenter les cotisations.

Comments

[Rédigé par: Matthieu]

Bonjour à toutes et tous,
Une citation tirée du film "Amen" de Costa gavras: "il y a le monde tel qu'il est, et le monde tel qu'il devrait être. (Malheureusement), nous vivons dans le monde tel qu'il est."
Loin de tout fatalisme, il est des réalités et des contraintes économiques dans notre société actuelle. C'est par conviction profonde et non par dépit que je crois à la politique proposée par l'UMP. De la même manière, je suis sincèrement ouvert à d'autres propositions, d'autres idées, et au plaisir constructif d'en débattre, mais tant que la gauche et certains de ses partisans refuseront de se situer dans le cadre du système économique mondial dont la France fait parti, toute discussion sera obsolète : l'objectivité est source de légitimité, cela vaut tout autant pour vos propositions que pour les critiques que vous formulez. Observez et agissez sur le monde dans lequel vous vivez plutôt que de nous reprocher celui dont vous révez de manière quasi utopique.

[Rédigé par: PhL10]

Grave erreur d'analyse, ou mensonge du gouvernement? prenons un exemple simple:

Un pull-over de qualité fabriqué en France prix 100 euro. Le même fabriqué à l'étranger prix quasi identique. Là, oui ça marchera. Le pull français (si le fabriquant joue le jeu...) restera à 100 euro quand l'autre passera à 105.

Un pull-over moyen bas de gamme fabriqué en France 45 euro. Fabriqué à l'étranger 30 euro. Le premier restera à 40 le second passera à 31. Vous pensez que ça changera quelque chose.

Un pull-over très bas de gamme fabriqué à l’étranger prix 20 euro pas de concurrence en France. Il passera en arrondi à 21 euro.

Cette TVA va donc favoriser l'augmentation de tous les produits bas de gamme fabriqués à l'étranger et qui ne peuvent pas être concurrencés en france. Ce qui veut dire que les couches sociales les moins favorisées vont une nouvelle fois être pénalisées.

Si vous voulez d'autres exemples...

J’aimerai une explication des défenseurs de la TVA dite sociale sur ce problème. TOUS LES PRODUITS BAS DE GAMME FABRIQUES A L’ETRANGER VONT AUGMENTER CAR ILS NE PEUVENT PAS MEME AVEC 5% D’AUGMENTATION ETRE CONCURRENCES PAR DES PRODUITS ETRANGERS.

TOUS LES PRODUITS FABRIQUES A L’ETRANGER SANS CONCURRENCE EN FRANCE (EXEMPLE APPAREILS PHOTOS-TELE…) VONT AUGMENTER.

[Rédigé par: benflasherbe]

Si vous gagnez plus de 4000 € par mois, c'est valable, sinon vous ne verrez pas de différence, décidément, vous n'admettrez jamais que la gauche ne défends pas des idées comme çà, çà n'est pas notre comportement qui est intolérable mais votre position vis à vis de l'humain !!!
Soyez riches et heureux en Sarkoland, mes pauvres gens vous n'avez rien pigé !!!
Amitiés !!!!
On verra les dégâts en 2012 ou 2017 au pire, mais une chose est sure, vous ne serez jamais riches, si, les patrons et encore ...
Amitiés !!!

La tva sociale est totalement inconcevable !!!!

[Rédigé par: Coluchooette]

Lors de son audition par votre commission des finances le 4 mai 2004, M. Nicolas Sarkozy, ministre d'Etat, ministre de l'économie, des finances et de l'industrie, avait, au vu des études dont il disposait, estimé que l'impact d'une augmentation de la TVA serait selon lui deux fois plus défavorable qu'une augmentation équivalente de la CSG. En effet, « M. Nicolas Sarkozy a relevé que les études économiques dont il disposait montraient que l'impact le plus récessif d'une hausse de la fiscalité des ménages provenait de la TVA, dont une hausse d'un point pouvait donner lieu à 0,9 point de croissance en moins, alors que l'impact d'une hausse de la CSG et des charges patronales était respectivement de 0,5 point et 0,4 point sur la croissance. Il a ajouté que l'accroissement du taux normal de la TVA serait problématique pour la compétitivité française, à l'heure où certains des nouveaux Etats membres de l'Union européenne proposaient des taux d'impôt sur les sociétés allant de 10 à 19 %. Il a enfin rappelé que l'Etat ne contrôlait pas le niveau des prix, et qu'il était donc à craindre qu'une hausse de la TVA, malgré la diminution des charges, ne fut intégrée dans la marge, et donc intégralement répercutée sur le prix de vente, à l'image de ce qui avait déjà été constaté dans la grande distribution »39(*).

Encore un super-menteur a l'elysée !!

[Rédigé par: michel]

produit Ht 100 € tva 19,6 PV TTC 119.60
produit Ht 100 € tva 25 PV TTC 125.00
ça c'est le prix payé par le consommateur
petit A : le consommateur n'est pas composé uniquement d'actifs

et ceux qui sont exclus du monde du travail, donc qui n'ont pas de bulletin de salaire( les retraités les accidentés de la vie,les chômeurs, et j'en passe ou trouveront t'ils compensation.
65% de la population

Petit B , le raisomment simpliste a dire , baisser de façon équivalente à la hausse de TVA 5 points les charges sur les salaires ( patronale ,pas salariale )compensera la hausse de tva et le produit a la vente baissera de 5 points ht, soit le manque de dicernement est contagieux ou bien le système arithémétique n'est pas le même pour tous, pour ça il faudrait que les salaires soient constants et bloqués moins 5 + 5
pensez vous que la hausse des salaires minima annuel se sera pas répercuté sur le prix vente ht, pensez vous que les prix seront bloqués,pensez vous que le produit face a la hausse des matières premières restera stable, si nous prenons un produit à 100 € ramené a 95 HT ,pensez vous qu'il restera figé.la tva sociale c'est le principe primaire du robinet qui fui et la baignoire qui se remplit

[Rédigé par: De la rochette]

OK , avançons d'une manière lucide..mais que N.S. "se calme" ..en proposant à outrance des postes relativement importants à certains éléphants du PS et en particulier la commission du FMI à mr Strauss Khan..qui fut avec mr Fabius , et J Lang des démolisseurs et démaguogues au 2ème tour des législatives à propos de la tva sociale..Souvenez vous de Fabius qui chantait l'International à la fête de l'Huma ..à la Courneuve malgré les sifflets des cocos...
Pensez à nos compagnons élus UMP et aliés...qui "bouillonent"
Bien amicalement

[Rédigé par: Couston G.]

Pourquoi s'étonner du travail de destruction de nos opposants lorsque vous appelez ce projet " TVA SOCIALE"?
Comment penser que nos opposants ne sauteraient pas sur l'occasion pour nous saborder et nous prendre des sièges?

Vous fabriquez un produit, allez au bout du raisonnement, fabriquez aussi un nom commercial, osez l'appeler autrement, "taxe sur les importations hors CEE",
"Rattrapage social" etc....

Mais de grâce arrêtez le nom et continuez le projet que tous attendent!

[Rédigé par: andrey]

voila je compte m'installer comme restaurateur on devait avoir la tva à 5,5 % on ne l'a pas l'europe ne veut pas mais la pour l'augmentation la bizzard pas d'europe qui refuse mr Sarkozy compte t il laisser la tva à 19,6 pour la restauration et baisser les cotisation patronnales ce qui ramènerait notre demande vers la tva à 5,5

[Rédigé par: Daniel]

Ne relions pas la TVA Sociale avec le mot "Délocalisations" (Cf Fillon et d'autres...) : son impact sur les prix de revient ne sera jamais suffisant pour rattraper l'écart de prix avec les pays émergents. Bien sur elle sera appliquée sur les produits importés au même titre que les produits français et pourra ainsi financer la protection sociale non directement liée au travail (Cmu, pauvreté,…)

[Rédigé par: fanfan]

Je suis commercial . Si il y a une chose que j'ai appris dans mon job (et pas en ecole de commerce!): si vous etes incapable d'expliquer simplement une idee, meme si elle tres bonne, laissez tomber.
Il parait que 60% des Francais sont contre. Moi je suis fascine que SEULEMENT 60% des Francais sont contre quand 80% sont incapables d'expliquer le mecanisme de la TVA social

[Rédigé par: Douguédroit]

J'écoute la plupart des débats sur la TVA "sociale".
La diminution sensible du coût du travail des salariés est un objectif nécessaire.
Il faut donc compenser cette diminution et il faut effectivement trouver une solution cohérente avec l'objectif de maintien voire d'augmentation du pouvoir d'achat.
Plutôt que d'augmenter la TVA et de présenter des argumentations irrecevables qui sont de nature discréditer le pouvoir politique et certains économistes,pourquoi ne pas envisager la suppression des "35 heures" (mesure non exportable et non exportée) dont le coût est devenu insupportable pour l'Etat,et ainsi récupérer les dizaines de milliards distribuées aux entreprises?
Qu'attendons-nous pour substituer aux 35 heures une limite maximum du temps de travail hebdomadaire (50 heures?) complétée par la prise en compte négociée entre patronat et syndicats de la pénibilité du travail et par la définition négociée d'un temps de travail normal par branche d'activité?
Il faut expérimenter la loi sur les heures supplémentaires de façon à nous rendre compte de ses limites déjà prévisibles:tous les salariés ne pourront pas faire des heures supplémentaires,la facture sera encore supportée par l'Etat!
Qui dit changement ou rupture implique que rapidement le pouvoir politique soit porteur de grandes réformes respectant des objectifs économiques et de meilleur bien-être.Par exemple,faire partie des meilleurs en Europe avec un objectif de croissance de 4% (dixit Mme Parizot du MEDEF),mais ne pas oublier ceux qui ont des revenus modestes en leur donnant effectivement la possibilité de gagner plus selon le principe du donnant-donnant ou de la reconnaissance du mérite et du travail.
Sachant qu'il y aura toujours à un bout des "riches" et à l'autre bout des gens aux revenus moins que modestes tout aussi respectables que les premiers!

[Rédigé par: Fred]

Bernard Gazeau dit: "Comment peuvent faire les socialistes pour être aussi nuls en maths.
Jean Arthuis à démontrer concrètement avec les chiffres le système de la tva sociale, qui soit dit en passant est déja mise sur pied en Allemagne.". Il ajoute dans sa demonstration: "si je diminue les charges des entreprises, le prix de revient du produit baisse. "
Cher Bernard, ce n'est pas en etant violent ou haineux que vous aurez raison. Certes, l'allemagne a un systeme equivalent a la tva sociale. Et alors? L'important, ce n'est pas cela, mais bien les resutlats, nan? Or, voici les resultats: la Bundesbank a annonce il y a une semaine un ralentissement de la croissance allemande du en particulier a une baisse de la demande. A cela, une hausse de 1.5 point des prix (la moitie de la hausse fiscale) est largement imputable.
En outre, est-il besoin de preciser que le niveau de la tva allemande n'a rien a voir avec celui preconise pour la tva francaise?
Egalement, au sujet de vos allegations sur les capacites intellectuelles des socialistes, je crois que vous avez mal interprete leur analyse; ce n'est pas le calcul qu'ils remettent en cause, mais bien la logique: rien n'assure une baisse du prix apres une baisse des charges, surtout de cet ordre! Et si c'etait le cas, cela serait synonyme d'un interventionisme trop fort!

Au fait, derniere chose... 94.62*1.246, ca n'est pas egal a 119.6... mais 117.9; comme quoi, il n'y a pas que les socialistes qui ont du mal a compter!

Fred, polytechnicien socialiste

[Rédigé par: Naïs]

Bonjour,

Vraiment les socialistes sont désepèrants, jamais ce que la droite peut faire est bien ils jettent tout en bloc, sans savoir.
(Lorsque j'ai écouté Ségolène Royal dire que le smic à 1500 euros n'étaient pas réalisable je me demande, ce qui, dans son programme l'était .)

Maintenant nous avons un "PRESIDENT NICOLAS SARKOZY" qui nous présente une tva sociale, pourquoi ne pas lui faire confiance .( assez difficile à comprendre )

Si cela fonctionne dans certains pays pourquoi pas dans le nôtre .

Maintenant il faut aller de l'avant, on ne va pas tout le temps rester derrière les autres si nous voulons avancer nous devons faire confiance à notre Président .

je trouve dur de ne pouvoir faire parti des amis de n.s. ayant été banni du site j'ignore toujours pourquoi ?

je ne serai jamais de ceux qui disent oui à tout mais on peut discuter, car dans la discussion il y a un échange d'idées & sans cette échange d'idées on meurt,

JAMAIS JE NE FERAI PARTI DU PS .

J'ai toujours été de droite .

amicalement
c.l.

[Rédigé par: GIACINTI]

a ce jour et pour la premiere fois nous avons un président jeune et dynamique avec un gouvernement qui lui ressemble mais surtout que les francais de gauche ou droite approuve
alors pour une fois laissont lui le temps de faire du changement DU VRAIS changement
PAS DE PAROLE OU DU bla bla
IL FAUT QUE TOUT CHANGE EN FRANCE POUR LE BIEN DE TOUS.
ROGER

[Rédigé par: Marianne]

La TVA sociale aurait du être mise en place en France depuis bien longtemps déjà. Même si les socialistes en avaient eu l'idée lors d'une précédente campagne, il faut bien reconnaître que SEUL notre Président a eu le courage d'en faire un de ses chevaux de bataille - cheval de bataille frauduleusement et odieusement utilisé par le PS qui n'avait rien d'autre à proposer et qui n'a eu de cesse de critiquer toute proposition formulée par l'UMP afin de sortir notre pays de l'immobilisme. Bien entendu, il convient maintenant d'être clair et précis sur les applications et implications d'une telle mesure.
Message écrit par Marianne.

[Rédigé par: kermabon]

Il me semble que pour faire accepter la TVA sociale, il suffirait d'imposer une marge bénéficiaire aux revendeurs qui ne serait plus libre mais avec un plafond imposé. ex : pas plus de 30% par rapport à leur prix d'achat. cela se faisait il y a encore quelques années. dans ce cas de figure, les grandes surfaces qui négocient des prix très bas, seraient bloquées sur leur marge et le prix de vente serait attractif malgré cette TVA pour le consommateur ! Qunt aux petits revendeurs, ils jugeraient du prix de vente en fonction de leur prix d'achat sans dépasser le maximum imposé. Ceci serait équitable et rassurerait le consommateur. Arrêtons les prix de revente libres, qui ne sont pas règlementés et dont certains abusent ! De plus, pour l'alimentaire, les produits vitaux, ils faut reconnaître que quel que soit le salaire perçu le prix d'achat est le même pour tous ; il ne font pas confondre ce qu'il reste après s'être nourri pour un ouvrier et pour un employé cadre ou autre ! et que le pouvoir d'achat de certains est limité et empiète sur leur qualité de vie. L'euro a déjà beaucoup contribuer à l'augmention des prix que certains ont arrondi largement ! A méditer !

[Rédigé par: AUTREMENT]

Nous sommes nombreux à avoir porté notre voix sur LE Président de la République sur la foi de son discours résolument porté sur la nécessaire réforme de cette société archaïque, pour ne pas dire obsolette qui est la nôtre.
Charité bien ordonnée n'en commence pas moins par soi-même. Autrement dit, avant d'attendre d'un Président... providence, commençons par réformer nos propres comportements face à ces multiples thèmes que sont l'écologie (en n'hésitant pas à tout faire pour laisser notre environnement aussi propre que nous l'avons laissé), la sécurité sociale (en évitant d'aller chez le médecin pour un oui ou pour un non), la solidarité (en ne la laissant pas être supportée toujours par les mêmes), l'ouverture (en concevant qu'on a tout à apprendre de l'autre, a fortiori quand on'est pas de même sensibilité), le pouvoir d'achat (en arrêtant de nous comporter et les uns et les autres commes des égocentriques uniquement tournés vers nos petits intérêts particuliers).

Nous avons témoigné de la nécéssité de l'arrivée d'un Président au discours résolument nouveau pour mettre fin à un état de fait que nous subissons depuis bien trop longtemps. C'est à nous aujourd'hui de lui apporter tout notre soutien en rompant nous-mêmes à notre tour avec nombre de nos vieilles habitudes...
Bien à vous,
(forcément) Autrement

[Rédigé par: CORNEZ]

Bonjour,

Je suis de ceux qui considèrent qu'il est necessaire de baisser les charges des entreprises dont je suis un des représentants.
Je suis aussi un de ceux qui pensent que jouer encore sur la TVA nous expose à de graves contre-performances économiques.
Et j'ai de la mêmoire:
En 1996, j'écrivais à Mr JUPPE que l'augmentation de 1 Point de la TVA lui coûterait son avenir politique. 10 ans plus tard, ce même JUPPE fait à nouveau les frais comme une Centaine de députés potentiels bleus de cette polémique exploitée habilement par la gauche. C'est donc bien la première faute d'un parcours électoral jusqu'à présent parfait.

Sur le principe cela pourrait peut-être fonctionner un peu, mais si je m'en réfère à mon activité, il est clair que l'augmentation de la TVA ne sera jamais compensée par une baisse des prix.
Citer en exemple l'Allemagne est un mauvais critère pour 2 raisons:
D'abord parce qu'ils étaient en retard sur nous en valeur de TVA
Ensuite parcequ'ils ne sont pas des latins
D'ailleurs la réalité montre que les prix ont augmenté chez eux d'environ 1,5 point soit la moitié de la hausse Fiscale alors que les sailaires n'auraient baissé que de 1 point.

Si on veut vraiment traiter le problème et espérer obtenir des résultats de croissance equivalents aux leurs, il faut regarder ce qui nous différencie et ce n'est donc pas le moment de toucher notre TVA alors qu'ils viennent de rejoindre à peu près notre taux qu'il faudrait donc considerer comme une moyenne pouvant devenir Européenne.

Non, là où il faut jouer, c'est sur la pesanteur de notre système administratif qui handicape de façon extraordinaire nos possibilités de performance (qui sont pourtant bien réelles)
Il faut tailler dans le mamouth, pardon, dans tous les mamouths que nous trainons lamentablement avec nous par trente ans d'immobilisme et de facilité.

Et, plutôt que de modifier les taux de TVA, on devrait surtout réformer la feuille de paie des Français, à nulle autre pareille, en commencant par supprimer la colonne patronale inutile, quitte à augmenter de façon spéctaculaire les salaires bruts pour arriver au même salaire net. La vertu pédagogique serait spectaculaire!

Non, décidemment il faut arrêter les alchimies fiscales pour se concentrer sur l'essentiel, le travail et la simplification administrative, toujours la simplification.

François CORNEZ

[Rédigé par: LAMOUR Philippe]

Tout l'argumentaire négatif et empoisonné des sympathisants socialistes est basé sur le doute qu'ils ont sur le civisme des entreprises. Il est pourtant une médecine préventive (et curative) à laquelle aucun gouvernement n'a fait appel depuis des décenies: le CONTROLE.

L'état dispense des aides, mais ne contrôle pas sur site leur bien fondé, ni le niveau de vie des bénéficiaires.

La sécurité sociale (que l'on s'acharne à grand renfort de mensonges) à présenter comme un monopole, ne contrôle pas (ou ne fait pas contrôler) l'identité des patients. (il faudrait une carte Vitale biométrique, avec des automatismes qui bloquent, chez les médecins et les pharmaciens, le transfert des feuilles de soins vers la SS si l'empreinte digitale du lecteur n'est pas celle stockée sur la puce.

Depuis des décenies, on vote loi sur loi, sans vérifier leur application, ni sans abroger celles qui sont caduques, donnant bonne conscience à ceux qui en sont à l'origine, et faisant ainsi le bonheur des avocats.

Tous les ans, la cour des comptes épingle des scandales et des gaspillages qui sont autant d'insultes au contribuables, mais aucune suite n'est donnée à ces rapports.

La création de postes de contrôleurs, assermentés, et munis de pouvoirs élargis, pourait rapporter à l'état bien plus que le coùt de leur salaire, et les fraudeurs de toutes sortes n'aurait qu'à bien se tenir.

[Rédigé par: Will]

Contre ci, contre ça, contre tout, mais pour quoi?
Les socialistes s'opposent, s'opposent et s'opposent sans jamais rien proposer.
Ils ne cessent de critiquer mais à aucun moment, ne donnent leurs solutions pour résoudre les problèmes de la France.
La TVA sociale a été exploitée par eux pour sortir la tête de l'eau au deuxième tour des législatives et ils ont en partie réussi.
La vague bleue n'a pas eu l'ampleur prévue et la victoire de l'U.M.P., malgré la majorité absolue, reste limitée.
Pourtant, je suis persuadé que si la TVA sociale avait pu être expliquée en détail, elle aurait été comprise et les français se seraient rendu compte que les prix n'auraient pas explosé. Moi-même je n'avais pas vraiment compris cela au départ mais à force d'écouter les arguments des uns et des autres, je suis maintenant convaincu que la mesure est bonne.
Dommage que les socialistes ne se souviennent pas que cette idée avait été évoquée par D.S.K.
Ah ! la politique....

[Rédigé par: GAZEAU Bernard]

Comment peuvent faire les socialistes pour être aussi nuls en maths.
Jean Arthuis à démontrer concrètement avec les chiffres le système de la tva sociale, qui soit dit en passant est déja mise sur pied en Allemagne.
Exemple : ( pour les socialistes, en espérant qu'ils savent aussi lire )
Soit un produit Français
ht = 100€, tva 19.6, = ttc 119.6€
si je diminue les charges des entreprises, le prix de revient du produit baisse.
alors si j'ai un prix ht
de 94,62€, tva à 24,6, ttc = 119,6€
Heureusement que les socialistes ne sont pas au pouvoir car ils ne savent ni lire , ni compter. Ils nous ont déjà donner la preuve de leur incompétence; ou plutôt de leur mauvaise foi et de leur démagogie.
Par ailleurs je suis outré de connaitre des militants socialistes irréductibles, inconditionnels, brefs qui sont capables d'avaler toutes les couleuvres : tellement bornés qu'à cours d'argument face à la vérité de Nicolas Sarkozy, ils sont prêts à mettre en oeuvre tous les moyens y compris déloyaux pour démolir le travail des autres et ensuite, "s'ils y arrivent" de célébrer la chute des projets d'autruis en proclamant "Voyez c'était nul, nous avions raison".
Mais pendant toutes ces querelles la course continue, le peloton de l'Europe s'en va, et bientôt nous allons être largués et obligé de passer la ligne d'arrivée hors délais, ce qui ne va pas manquer de nous éliminer.
Ils existe des socialistes en Espagne. A mon avis c'est une autre pointure...
Pour l'heure en France nous n'avons pas de chance de connaitre une opposition aussi destructive, arriviste, et dépourvue d'idée novatrices.
A bon entendeur,Salut.
Un Sarkosiste encré encore plus dans l'âme après autant de bétises constatées par la gauche, ou du moins la médiocrité qu'il en reste.
Bernard GAZEAU

[Rédigé par: nicolasmars]

N'EST IL PAS VENU LE TEMP DE FAIRE DES ECONOMIES ?
....la tva , on connait et rien que d'en parler ça nous donne des boutons !
...plutot que d'augmenter les tva , plutot que d'inventer encore des taxes et des impots , ne serait ce pas mieux de chercher a faire des economies ?
...prenons pour exemple le RMI , on le donne a tous et a n'importe qui .
......qu'on le donne a une personne qui a deja travailler (20 ans au moins ) et qui se trouvant au chomage ,a du mal a retrouver du travail , apres que cette personne a epuiser tous ses droits , il est normal qu'on lui attribut le RMI
.....mais qu'on le donne a un jeune , parce qu'il a 25 ans et qu'il n'a aucun droit puisqu'il n'a jamais travailler , en lui donnant le RMI on l'incite a rester sans travailler et il lui suffira de "bricoler" un peu pour se faire un mois confortable sans trop se fatiguer !
...et dieu sait qu'ils font legion !!!
......et si le gouvernement prenait de telles initiatives d'economie , je suis sùr que ça ferait moins de remous que la tva sociale .
.....les français on le pouvoir d'achat qui diminue chaque jour un peu plus , moins de charges , moins d'impots , moins de taxes seraient les bienvenus .

[Rédigé par: Dany34]

Ces élections me laissent un arrière-goût ! Je suis heureuse que nous ayons gagné mais je ne comprends pas l'immobilisme de cette droite ! Jean Louis Borloo qui n' a pas su réagir avec véhémence face à Monsieur Fabius ...... et si l' explication est arrivée, avec retard, le mal lui, était déjà fait ! La gauche elle, a su en profiter et nous le payons chèrement avec la défaite d' Alain Juppé ! Je souhaite que la leçon soit bien comprise par tout le monde et surtout par notre Président ! Ne recommencez pas les erreurs du passé !
Monsieur le Président, habituellement mon vote est contestataire, cette fois j'ai voté pour vous, votre discours m'a plu, je vous ai fait confiance, ne me décevez pas !

[Rédigé par: JLV]

Nous connaissons tous la mauvaise foi des socialistes, alors soyons plus intelligents qu'eux et attendons le resultat definitif d'une election avant de parler de sujets qui fachent comme la TVA sociale!!

[Rédigé par: LN]

Flore écrit : "Si l'on baisse les charges de 5% ....avec obligation de répercution de la baisse sur le prix HT.."

Ah ? Vous m'expliquez comment vous allez obliger les entreprises à baisser leurs prix ?

Par encadrement légal ? C'est étatiste et infaisable, sauf à créer une usine à gaz. En plus il faudra distinguer entre les activités utilisant plus ou moins de travail ou de capital, plus ou moins de produits importés, etc...

Bref. Une telle obligation n'existera pas et on ne peut pas parier dessus. Il faut faire confiance aux entreprises pour qu'elles répercutent la baisse des charges au lieu d'encaisser la différence.

Tenez, un truc m'a fait rire. Lundi dernier, vers 9 heures, premier mail. Un client qui me demande de modifier les tarifs sur son site web, à la hausse de 5%, suite aux déclarations du ministre la veille... 100% IRL. Ca ne s'invente pas, un truc pareil !

LN

[Rédigé par: la vague rose]

je tiens à remercier publiquement jean louis borloo pour avoir si bien parlé de la tva sociale.nous n'en demandions pas tant mais grace à lui la vague bleu est un moins conséquente(ouf!!!)et la vague rose est un peu plus grosse que prévu,avec celui que vous attendez tous,je suis sur qu'il vous manqué,arnaud montebourg
à bientot!!!!!

[Rédigé par: Yves Fumanal]

Les socialistes sont de mauvaise foi, bien sûr, vous vous attendiez à quoi?

Par contre le 1er gouvernement a été sur cette affaire très mauvais, même notre président n'a pu effacer ce désordre qui s'est soldé par la perte entre 100 et 150 députés UMP.

On a peut être la majorité absolue, mais pensez un peu à ceux qui ont perdu ou pas gagné leur sièges à cause de cette affaire mal présentée, mal préparée, et incongrue entre les deux tours, alors que la mauvaise foi a payé à fond chez nos adversaires.

Président au secours! ne laisse pas tes enfants seuls, ils font de grosses bétises qui nous laissent perplexes.

YF UMP Libreville

[Rédigé par: doucet anne-marie]

Il est vrai que l'exploitation du concept de TVA sociale, et l'exploitation éhontée qu'en a fait le ps, comme il fallait s'y attendre, a fait d'énormes dégâts dans l'opinion: les gens ont voté à gauche pour faire barrage à la TVA sociale!Mais au fait, qui en a parlé au génial Fabius? kellyanne

[Rédigé par: Gérard]

TVA SOCIALE
Les socialistes, professionnels de la désinformation ont sauté sur l'occasion pour faire leur campagne de 2ème tour, on voit que cela a été payant.
Doit-on toujours être aussi naïfs (je reste poli) pour lancer ce genre de chose entre 2 tours d'élections.

[Rédigé par: Autrement]

De l'intolérable mauvaise foi des socialistes, dites-vous... Sans doute un peu caricatural. Osons espérer que cet effet de manchette, malencontreusement lancé entre les deux tours avec les conséquences que l'on sait sur la non (ré)élection d'un certain nombre d'entre vous quand tout laissait présager le contraire, incitera le gouvernement et vous-mêmes a davantage d'explications et moins de précipitation, à plus forte raison devant une opinion qui a par trop longtemps été désabusée par la politique.

PS ou plutôt... NB: je n'ai jamais été un électeur de gauche.
Bien à vous...

[Rédigé par: bertrand]

les socialistes ont réussi à ne pas se faire laminer grace à cette TVA sociale et grace à elle les communistes ont un groupe parlementaire ....
que nous avons été mauvais ! déja que borloo rentre dans le jeu de fabius, que fillon en rajoute une couche sans convaincre et enfin notre président qui a donné l'impression de reculer face à la gauche....
résultat : dans la pauvre charente que j'habite et où on espérait 2-2 on perd 4 -0.
quel est son avenir ?
je suis pour cette TVA sociale qui est une idée novatrice (pour la france) mais je suis trop triste et désespéré au vu la qualité de nos avocats à défendre ce projet

[Rédigé par: Regis]

Il faut que Borloo et Fillon "mouillent" leur chemises, il faur absolument baisser le cout du travail en France et financer en partie la secu sur impots permetta peut etre aux Francais de comprendre que les soins de santé ne sont pas un "du" gratuit puisque de toute façon "le patrons payent" ( de la part d'un expat au US)

[Rédigé par: Flore]

Bonjour, Je ne suis pas très instruit, je n'ai pas fait l'ENA, ni polytechnique, mais j'en ai marre d'^tre pris pour un pignouf par ces messieurs les ENORMES têtes pensantes socialistes !!
Sur la TVA sociale un produit sortant à 100 € ht avec la TVA à 19,6% cela le met à 119.6 € TTc non ?
Si l'on baisse les charges de 5% ....avec obligation de répercution de la baisse sur le prix HT.., Le produit HT sort à 95 € ..non ?
Ajoutez une TVA "sociale " à 24%..D'accord ?
donc 95 € X par 124% = 117.8 € TTC ?????????
Suis je idiot , taré, débile ou alors n'ai-je rien compris au calcul élémentaire ?!
Avec une TVA à 25 % le TTC se retrouve à 118.75 €!
MAIS OU EST DONC LA ""FAMEUSE""AUGMENTATION DE TVA DES ENARQUES SOCIALISTES ?????????????
Si je me trompe, qui pourrait m'expliquer ""chiffres en main"" le contraire et ....sans démagogie !

[Rédigé par: Naros]

Si je peux me permettre de donner un conseil au gouvernement;
lorsqu'ils proposent une réforme ou une loi, il faut bien sûr faire de la pédagogie et prendre du temps pour exposer l'argumentation, mais également devancer l'opposition en indiquant les inconvénients de la réforme tout en la nuançant par rapport aux avantages.
Je vous garantis que ca éviterait le deversement de désinformations venue d'ici ou là (suivez mon regard) et vous prendriez un coup d'avance.
Après votre argumentation, si l'opposition comme on s'y attends, reprends les critiques que vous avez déjà évoquées, cela aura moins de poids dans l'opinion des français, déjà parce que les français sauront que vous les avez intégrées et aussi parce que l'opposition risque à coup sur de ne rien proposer à la place de votre réforme et sera de plus en plus incatatoire et de moins en moins audible.

[Rédigé par: Gabrielle]

un débat entre économistes pour et contre la TVA sociale serait une solution pour la compréhention de cette augmentation.Evitons les débats entre politiques.
Maintenant il faut penser que nos gouvernants n'ont pas intérêt à se mettre à dos les français.Cette expérimentation doit avoir lieu avec l'accord de la majorité des acteurs sociaux, du MEDEF, des politiques.
Je suis prête à faire confiance mais j'aimerais des explications claires...

[Rédigé par: Greg]

C'est du n'importe quoi !

Qui est le poumon de l'économie française ?
Les artisans et les commerçant !
Croyez-vous sincèrement qu'ils n'augmenterons pas les prix si la TVA augmente ???
Allons qu'elle est l'entreprise qui acceptera de baisser sa marge (qui sont déjà si mince) de 5%,
c'est la faillite assuré.
De plus la baisse des charges c'est bien beau, mais cela ne concerne que les heures sup pas le reste.

Franchement je n'ai jamais voté socialiste mais là je me pose fortement la question !

[Rédigé par: Jacques]

Il est certain que la présentation de cette mesure a manqué de pédagogie :
la baisse des charges (cotisations sociales etc) donc du coût du travail doit faire baisser le prix à la production hors taxes. Si l’on augmente la TVA du même montant que cette baisse, le prix toutes taxes comprises ne change pas… Par contre, lorsqu’arrive en France un produit étranger, on lui applique cette nouvelle TVA, ce qui en diminue l’attrait pour le consommateur puisqu’il est le seul à augmenter ! (double effet contre les délocalisations : baisse des charges pour les entreprises donc moindre coût du travail et hausse des prix étrangers, analogue à l’effet qu’aurait le rétablissement d’un droit de douane). Pour ce qui est du financement de la protection sociale, il ne change pas, ce que les entreprises ne donneront pas à l’URSSAF c’est la TVA qui le procurera.
Il faut aussi comprendre que les dirigeants de quelque bord qu’ils soient n’ont pas intérêt à handicaper la croissance en augmentant les prix à la consommation, car cela augmenterait le chômage et c’est ce qu’il faut éviter en priorité… Je pense sincèrement que le gouvernement actuel vise exactement l’inverse : augmenter la croissance car la réussite du plan en dépend essentiellement c'est-à-dire baisse du chômage, augmentation des recettes publiques, réduction de la dette publique…

[Rédigé par: Naïs]

Monsieur,

Je suis désolée mais les français dont je fais parti ne comprennent rien .
Comment comprendre que celle-ci n'augmentera pas la vie courrante ?
Ce n'est pas en vous mettant en colère contre le ps que nous comprendrons .
Par contre il y a la t.v.a. à 5.5 % .
Par contre je trouve très bien que vous en ayez parlé cette semaine mais qqle explications de plus ne seraient pas mal .
amicalement .
c.l.

[Rédigé par: Burgonde]

Il y a peut être une étude sérieuse à effectuer sur le principe. D’autres pays s’y sont essayés. Pourquoi ne pas s’en inspirer ?
Il est possible que ça ne marche pas, mais au moins il faut étudier le problème.
Il serait plus intelligent de s’y mettre tous afin de dégager une solution pour régler le problème du déficit chronique de la protection sociale.
Chaque fois que quelqu’un émet une proposition, il n’est pas nécessaire que le pays se plonge dans une espèce de « guerre civile » soft !
C’est lassant de voir le PS « sautant sur tout ce qui bouge », sans étude préalable quant à son positionnement, critiquer systématiquement et stérilement toute proposition n’émanant pas de lui.
Des propositions venant du PS, il y a longtemps, voire des lustres, qu’on en a perdu l’habitude !
Alors pour masquer la vacuité de ses propositions il s’oppose par principe.
Pourtant l'économiste en chef du PS, DSK, avait envisagé il y a fort peu de temps une solution analogue.
Soit il a la mémoire courte et ne se souvient plus de ses déclarations, ce dont je doute, soit il est de mauvaise foi ce dont je reste persuadé.
Comment peut-il expliquer qu'une même mesure si elle est prise par la droite serait mauvaise, mais prise par la gauche serait bonne, voire excellente?
Allez, il faut bien admettre que le PS n’a plus d’idées depuis fort longtemps et est bien obligé de dire n’importe quoi afin de montrer qu’il existe encore … un peu.
Ca sert à masquer les divergences profondes – et c’est un euphémisme – qui règnent au sein du parti et qui vont commencer à se régler à couteaux tirés dès lundi après le 2eme tour. Je m’en réjouis d’avance !
Ira-t-on jusqu’à la scission. On peut le croire suite aux propos de Jean-Luc Mélenchon qui parle de refonder quelque chose avec … le PC. Quelle modernité ! Surtout avec le PC, parti complètement fossilisé.

[Rédigé par: David Jourdes]

NON ...
On augmente la TVA sociale et on BAISSE toutes les autres charges. Pour plus d'équité. POur plus de responsabilité. Parce que des citoyens en ont assez de payer pour celles et ceux qui abusent car le "gratuit" ne rend pas service car ce qui est "gratuit" n'est pas à économiser.

[Rédigé par: betty]

je suis responsable d 'une petite entreprise et le personnel lors du petit café du matin en discute suite à leurs commentaires je pense qu"il faudrait mieux expliquer le mécanisme de cette mesure. En diffusant plus largement un exemple chiffré.

[Rédigé par: Magnard]

Oui, ils sont de mauvaise foi mais ils ont gagné la bataille de la communication (60% des Français sont contre cette proposition).

[Rédigé par: Bernard]

Le terme de TVA social est perturbant et donc impropre à mon sens. Il fait croire à une echelle liée à un type de revenu, à une baisse pour les produits de première nécéssité et une hausse pour les autre.
D'ou l'idée de ramener à un taux inférieur les produits "sur place" de première nécéssité (alimentation, habillement, loghement)et de majoré l'importation, notament automobile et technologique. Ainsi cela aiderait les plus modestes, et en baissant les charges en rapport n'entraînerai pas de surcharges pour l'entreprise.

[Rédigé par: Briac]

Laissons donc l'économie s'éffondrer, les plus pauvres devenir misérables, les chômeurs augmenter (même en changeant les critères selon lesquels les chômeurs sont calculés ça va finir par se voir). Finalement ce n'est pas si mal ce qui s'est passé, après tout rien de mieux qu'une grave crise pour que les gens se réveillent... C'est vrai que l'UMP propose, contrairement aux socialistes, aucun socialiste ne se permettrait de parler de nettoyer les cités au Karcher.
Au fait, liberté, égalité, fraternité, ça vous dit quelque chose ?

[Rédigé par: peuimporte]

Bien sur qu'ils sont de mauvaise foi sur ce sujet mais je trouves que vous avez été très mauvais de metre en avant ce sujet avant le 2 em tour des législatives. Ceci étant mon entourage, qui sont principalement, des chefs d'entreprises ne sont pas d'accord avec cette présentation. Nous voterons tout de même pour vous en espérant que vous réfléchirez bien avant de faire quoi que ce soit dans ce domaine. Il y a si longtemps que nous attendions enfin un gouvernement de droite!! Ne nous décevez pa!!

[Rédigé par: Naros]

"Ayrault a pris acte jeudi du "recul" de Nicolas Sarkozy sur la TVA sociale" (Tiens, ce ne sont pas des propos de Hollande cette fois).

Cette réaction est vraiment théatrale et caractéristique de l'attitude du PS ! Je remarque que ce sont les socialistes qui ont fait monter la mayonnaise sur la TVA sociale avec leur mauvaise foie habituelle ("votez socialiste contre la TVA à 24,6%"), en tentant le tout pour le tout avec ce dernier espoir de gagner quelques circonscriptions.

Ou a-t'il été dit, que ce soit avant, pendant ou après, que la TVA serait forcément augmentée et si tel était le cas de 5%?

Par contre, il a toujours été dit, avant et pendant, que la TVA sociale serait étudiée et appliquée seulement s'il n'y avait pas de risques sur l'inflation ! Et la position sur le sujet n'a absolument pas bouger d'un iota depuis le début de la campagne !!

Alors quand Ayrault parle d'un recul... Comment appeler ça autrement que de la mauvaise foie ? Certes, ce n'est pas nouveau chez eux, mais cette accumulation commence sérieusement à m'exaspérer, si seulement ils se rendaient compte de l'image déplorable qu'ils donnent d'eux qui embarasse les militants du ps.

Je suis persuadé qu'ils se frotteraient les mains si la France connaissait une crise économique avec en arrière pensée "à nous le pouvoir pour le prochain quiquénat". Ils ne pensent qu'à leur situation, ça fait bien longtemps qu'ils ont oubliés de faire des propositions cohérentes pour le bien de la France. C'est vraiment pitoyable.

Qu'est-ce qui est reproché au gouvernemnt ? D'avoir lancé des idées, des pistes pour redonner de la compétitivité aux entreprises française et d'en discuter ?
On reproche exactement l'inverse aux socialites, de n'avoir aucune idée moderne pour redonner de la croissance à la France. Et ça, c'est infiniment plus grave.
Qu'est-ce qu'ils peuvent être ringards avec leur fixation idéologique dépassée, ils devraient regarder à l'étranger que ce soit sur la modernisation des partis socialistes européens mais aussi sur les exemples de politiques économiques plus libérales qui ont eu du succès. Qu'attendent-ils ? De n'avoir que 30 sièges à l'assemblée?

[Rédigé par: POLITOBLOG]

La TVA sociale est présentée de façon complètement inepte par l'UMP. Un outil anti délocalisation. Mais mes pauvres amis comment une progressivité de la TVA de 3 à 5 points pourrait concurrencer un cout salarial inférieur de 15 à 30 au coût salarial français ? Dans l'hypothèse où bien évidemment où la baisse des charges est restituée sur le prix de vente de biens ou services ?
Pourquoi ne pas dire simplement c'est une taxation supplémentaire, pour compenser les cadeaux fiscaux ?

[Rédigé par: wanbli]

les Français ont decidés de voter pour l' UMP la gauche doit respecter ce choix . si la majorité se trompe elle doit faire son méa-culpa , et agir différement si elle ne le fait pas elle sera sanctionnée fortement aux prochaines élections et sans l'aide de la gauche . les Français n'ont pas besoin qu'un parti politique leur tiennent la main pour leur faire faire ce qu'ils veulent . la gauche introduit des peurs des que l'UMP fait des propositions .cela s'appelle de le désinformation .il existe plusieurs formes de désinformation , la peur qui empeche de bouger , passive , celle qui mobilise contre quelqu'un et qui va conduire a ranger la personne automatiquement sous sa banniere . la gauche utilise toutes ces techniques de manipulations mentales. c'est de la strategie de supermarché, mais cela me semble dangereux quand meme ,car les personne entendent tout ,saisissent 2 ou 3 mois croient avoir tout compris et repetent ce qu'ils croient avoir compris car l'oppositon agite le drapeau peur ,ce qui arrive a des dérives ,celles que la gauche veut . quelle hyppocrysie . que l'on soit clair tout ce qui vient de l'UMP est mauvais , tout ce qui vient de la gauche est bon .

[Rédigé par: Clément]

Et si au lieu de vous insultez vous essayez de discuter ensemble?
La TVA sociale pourquoi pas, le principe et bon, compenser Une baisse des charge de l'emploie par une hausse de la TVA, ça paraît être une bonne idée à l'unique condition que les prix n'augementent pas.
Mais sans retomber dans le clichée du patron voyou peut on être sûr que le patron compenseras la baisse des charge par une baisse des prix. Connaît-on bien tous les effets? Ils faut s'interroger sur tous ce que cela va entrainer une hausse de la TVA oui mais peut-être pas une hausse des prix.
IL faut étudier serieusement se projet dans le dialogue et en débattre sérieusement à l'assemblée pour être sur que ces effets seront bénéfiques.

[Rédigé par: KTHY]

jE NE COMPRENDS PAS ?
On réduit l ISF, on baisse les charges patronales etc.
A côté de cela on augmente la TVA ( sociale...???!!!, on crée une franchise pour sur les soins, alors qu'on paie déjà 1 euro par visite, les médicaments sont moins remboursés, CSG, RDS mais où va t on ?
RDS : remboursement de la dette sociale qui devait durer que quelques années et qui est parti pour durer toute la vie.
je ne pense pas que les patrons vont répercuter la baisse de leurs charges sur leur produit. Regarder l'essence quand elle augmente on le répercute mais quand elle baisse on n'en voit pas les effets.
Soit disant on pourra faire des heures supplémentaires pour valoriser notre pouvoir d'achat !!! mais que si le patron le veut et le juge nécessaire.Ce qui ne sera pas le cas partout.
Autrement dit dans tout cela, les riches et les classes moyennes supérieures sans sortiront toujours. Les RMI, les smicards, les classes moyennes inférieures, les gens seuls (qui paient à eux seul les mêmes charges qu'un couple : gaz, edf,fuel, assurance, loyer) vont encore trinquer à la difficulté de la vie. Dans tout cela ce sont les pauvres qui n'ont pas la chance d'avoir la santé et les moyens (petits) qui n'ont pas la chance d'avoir des aides mais pas assez aisé pour pouvoir franchir toutes ces nouvelles taxes et franchises sans crainte, pour peu que leur entreprise se passe des heures supplémetaires qui vont encore devoir payer la plus grosse partie de l'addition.

Oui les socialistes, passent leur temps à polémiquer les uns sur les autres, n'apportent rien comme solution mais au moins on a pas l'impression que les riches sont toujours plus riches et les pauvres on rame pour pouvoir se maintenir la tête hors de l'eau.
Je pense que les français se sont fait avoir sur la phrase : travailler plus pour gagner plus.......faut il encore que les patrons le veuillent, ce qui n'est pas le cas.Et même si cela était le cas, comment résorber le chômage dans ce cas là ?
Autrement dit ils nous restent qu'à payer encore une fois.

Catherine